Стив Виткоф, Джаред Къшнър за това как са посредничили при сделката между Израел и Хамас и какво следва за Газа

Измина по-малко от седмица от освобождението на останалите живи израелски заложници и договорката сред Израел и Хамас към този момент се тества, като Израел нанесе въздушни удари, откакто упрекна Хамас в нарушение на примирието.

Това, че въобще е реализирано преустановяване на огъня, беше огромна изненада. Това последва месеци на несполучливи опити да се постави завършек на двегодишната война в Газа, провокирана от офанзивата на Хамас на 7 октомври.

Пробивът пристигна, откакто президентът Тръмп назначи не двама дипломати, с цел да продължат договарянията, а двама предприемачи: единият, непосредствен другар, Стив Виткоф, другият - неговият шурей, Джаред Къшнър – сключващи покупко-продажби, излезли през света на същински Ню Йорк парцели.

Лесли Щал: Чух, че президентът ви попита какви са възможностите за триумф.

Джаред Къшнър: Да.

Лесли Щал: И вие казахте?

Джаред Къшнър: 100%. И той сподели: " Защо се чувстваш толкоз убеден? "  

Лесли Стал: Да.

Джаред Къшнър: И аз споделих, „ Е, не можем да си позволим да се провалим. “

Стив Виткоф: Просто продължихме да си мислим: „ Тази крайна линия? Тази крайна линия е за избавяне на животи. “ 

Стив Виткоф и Джаред Кушнър са стигнали до тази крайна линия, споделят те, употребявайки мощно персоналните техники на основателите на покупко-продажби с недвижими парцели, висящи президентски обещания, отбрани или санкции, с цел да накарат Израел и Хамас да се спогодят. 

Джаред Кушнър: Искахме заложниците да излязат. Искахме същинско преустановяване на огъня, което и двете страни да съблюдават. Имахме потребност от метод да донесем филантропична помощ на хората. И тогава трябваше да напишем всички тези комплицирани думи, с цел да се оправим с 50-те години глупави игри с думи, които всички в този район са привикнали да играят. И двете страни желаеха задачата. И просто трябваше да намерим метод да помогнем на всички да стигнат до такава степен.

В началото на септември Къшнър, Виткоф и договарящите от Близкия изток напредваха по договорката за преустановяване на огъня и заложници, когато ненадейно нещата излязоха в пушек. Израел изстреля ракети по Катар, с цел да убие управлението на Хамас. Шестима души бяха убити, в това число синът на Халил ал-Хая, основният договарящ на Хамас. 

Стив Виткоф: Събудихме се на идната заран, с цел да разберем, че е имало тази офанзива. И, несъмнено, бях извикан от президента.

Лесли Стал: Очевидно нямахте визия?

Стив Виткоф: Никаква. Знаеш ли, мисля, че и Джаред, и аз се чувствахме-- просто усещам, че се чувствахме-- малко предадени.

Лесли Стал: Сега, бях чувал, че президентът-- че е бил гневен.

Джаред Къшнър: Мисля, че се усещаше по този начин, като че ли израелците-- излизат малко отвън надзор в това, което вършат, и че е време да-- време е да бъдем доста мощни и да ги спрем да вършат неща, които той усещах не бяха в техните дълготрайни ползи.

Лесли Щал: Хората би трябвало да схванат, че Нетаняху, израелците бомбардираха миротворците, бомбардираха договарящия екип.

Стив Виткоф: Между другото Лесли, това имаше метастазиращ резултат, тъй като катарците бяха сериозни за договарянията, както египтяните и турците, и бяхме изгубили доверието на Катарци. И по този начин – Хамас отиде в конспиративност и беше доста, доста мъчно да се стигне до тях. И–

Лесли Стал: И те бяха... вашата връзка с Хамас?

Стив Виткоф: Абсолютно.

Лесли Стал: Вие търгувахте посредством катарците, с цел да вършиме предложенията си на Хамас.

Стив Виткоф: И стана доста, доста явно какъв брой значима и какъв брой сериозна е тази роля.

Лесли Стал: Но имаше нещо, което се случи, което... върна катарците назад. И това беше това п... телефонно позвъняване, което съгласно мен президентът Тръмп в действителност принуди Нетаняху да направи на катарците.

Стив Виткоф: Не бих го нарекъл наложително.

Лесли Стал: Не бихте го създали?

Стив Виткоф: Не. Бих... бих кажи–

Лесли Стал: Изглеждаше по този начин.

Стив Виткоф: --това-- бих–

Джаред Кушнър: Той става посланик в този момент.

Стив Виткоф: Да.

Лесли Стал: Ясно. 

Независимо дали самият президент е знаел за офанзивата авансово или не, той искаше Нетаняху да се извини на катарците.

Стив Виткоф: Извинението трябваше да се случи. Просто стана. Нямаше да продължим напред без това опрощение. И президентът му сподели: „ Хората се извиняват. “

И по този начин, на 29 септември президентът държеше телефона, до момента в който Нетаняху четеше сюжет за опрощение от Овалния кабинет. Г-н Тръмп към този момент беше директно зает. той Qave qatar нова гаранция за сигурност-- 

През. Тръмп (по време на пресконференция): Така че през днешния ден е исторически ден за мир.

И показа собствен личен кротичък проект: апел за неотложно преустановяване на огъня и освобождение на всички останали израелски заложници едновременно.

Стив Виткоф: Идеята беше да убедим всички, че тези-- 20 израелски заложници, които бяха живи, към този момент не са активи за Хамас. Те бяха пасив.

Лесли Щал: Как станаха пасив, а не техен вид–

Стив Виткоф: Защото не бяха–

Лесли Щал: --разменна монета?

Джаред Кушнър: Какво завоюва Хамас, като държеше тези заложници? Имахте десетки хиляди палестинци, които бяха убити в тези войни. Имате половината Газа или повече от половината от нея е изцяло унищожена. И по този начин, каква беше облагата?

Но Хамас към момента не беше податлив. 

Джаред Къшнър: Най-лошият призрачен сън на Хамас в договорката би бил, че Израел се отдръпна към контрактуваната линия, Хамас освободи всички заложници и по-късно, откакто това се случи, Израел просто възобнови войната и се върна към преследването им.

За да успокои Хамас, президентът Тръмп даде позволение на Къшнър и Виткоф да приказват непосредствено с терористите, огромно спиране на дипломатическия протокол. На 8 октомври двамата кацнаха в Египет, с цел да предадат известие от президента Тръмп на ал-Хая, основният договарящ на Хамас.

Стив Виткоф: Президентът сподели: „ Ние ще застанем зад тази договорка. Няма да позволим изискванията на тази договорка да бъдат нарушени от никоя страна. “

Джаред Къшнър: И-- и двете страни ще бъдат третирани заслужено. 

Стив Виткоф: И двете страни ще бъдат третирани заслужено. Така влязохме в стаята. Водещият договарящ седеше тъкмо до мен.

Лесли Стал: Този договарящ беше в Доха, когато израелците удариха.

Стив Виткоф: Правилно.

Лесли Стал: Той оцеля—

Стив Виткоф: Мммм. 

Лесли Стал: --но синът му беше погубен.

Стив Виткоф: Точно така–

Лесли Стал: Така ли е?

Стив Виткоф: Точно по този начин. Точно по този начин... И ние му изказахме нашите съболезнования за загубата на сина му. Той го загатна. И му споделих, че съм изгубил наследник и че и двамата сме членове на в действителност неприятен клуб, родители, които са погребали деца. 

Синът на Witkoff, Андрю, умря от свръхдоза опиоиди на 22-годишна възраст. 

Джаред Къшнър: Когато Стив и той приказваха за синовете си, това се трансформира от договаряния с терористична група в виждане на две човешки същества, които демонстрират накърнимост едно към друго.

Лесли Стал: Вярно ли е, че откакто договорката беше контрактувана, Израелците там при тази среща и катарците започнаха да се прегръщат?

Стив Виткоф: Абсолютно. И си помислих: " Иска ми се светът да можеше да го види. "  

Сделката разреши на членовете на Хамас да останат в Газа и прикани Израел да освободи близо 2000 палестинци, в това число някои наказани терористи. 

След като прекратяването на огъня влезе в действие, Хамас получи 72 часа да освободи израелските заложници. Кушнър и Виткоф чакаха нервно. И по този начин...

Лесли Стал: Решаваш да отидеш в Газа.

Стив Виткоф: Ммм.

Лесли Стал: И какво видя?

Джаред Къшнър: Изглеждаше съвсем като нуклеарна бомба, изстреляна в този регион. И тогава виждате тези хора да се връщат обратно и аз попитах IDF: " Къде отиват? " Като, озъртам се. Всичко това са руини. И те споделиха: „ Е, те се връщат в регионите, където е бил разрушеният им дом, на техния имот, и ще разпънат палатка. “ И е доста тъжно, тъй като си мислиш, че те в действителност няма къде другаде да отидат. 

Лесли Стал: Бихте ли споделили в този момент, откакто сте били там, че това е геноцид?

Джаред Къшнър: Не. Не.

Стив Виткоф: Абсолютно не. Не, не, водеше се война.

Лесли Стал: Същата вечер отивате на Площада на заложниците, където фамилиите на заложниците стачкуват, скърбят, от време на време са доста разочаровани, ядосани. И всякога, когато споменавате президента Тръмп-- 

Стив Виткоф (На Площада на заложниците): До президента Доналд Дж. Тръмп. 

Тълпа (на Площада на заложниците): Уау!

Стив Виткоф: Трябваше да спра, тъй като те приветстваха. 

Тълпата (На Площада на заложниците): Благодаря ти Тръмп!

Лесли Стал: Но тогава ти се опита да благодариш на Нетаняху и— 

Стив Виткоф (На Площада на заложниците: До премиера Бенямин Нетаняху, който--

Тълпата (На Площада на заложниците): Бу!

Лесли Стал: Всеки път, когато сподели неговото име—

Стив Виткоф: Знам.

Лесли Стал: --освиркваха.

Стив Виткоф: Виж, по този начин се усещат. Не се усещам така-- по този метод и си мислех, че той преведе страната си през някои в действителност сложни условия.

Лесли Стал: Хората считат, че той е удължил-- лишаването от независимост на заложниците за своите свое политическо бъдеще. 

Стив Виткоф: Да, аз не... не мисля, че това е по този начин. 

Джаред Кушнър (На площада на заложниците): 7 октомври за мен беше разтърсващ ден. Оттогава сърцето ми не е цялостно.

Но тогава Къшнър повдигна въпроса за жителите на Газа.

Джаред Къшнър (На площада на заложниците): Да видя края на страданието за хората в Газа, които за множеството от тях изпитваха това не по тяхна виновност.

Джаред Къшнър: Най-голямото обръщение, което се опитахме да предадем на израелското управление в този момент е, че в този момент, откакто войната свърши, в случай че желаете да интегрирате Израел с по-широкия Близък изток, би трябвало да намерите метод да помогнете на палестинския народ да процъфтява и да се оправя по-добре. Защото...

Лесли Стал: Как разбираш ли се с това известие?

Джаред Къшнър: Ние... ние едвам започваме.

Лесли Стал: Колко сигурен си, че това, което си постигнал до момента, ще остане?

Джаред Къшнър: На първо място, това е Близкият изток, тъй че всички се оплакват от всичко.

Един обезпокоителен въпрос: дали Хамас се бави при връщане на тленните остатъци на умряли Израелски заложници.

Лесли Стал: Искате да кажете, обществено в момента-- 

Джаред Къшнър: Мхмм. 

Лесли Стал: --че Хамас работи добросъвестно-- съществено търси телата?

Джаред Къшнър: Доколкото видяхме от това, което ни беше предадено от медиаторите, те са толкоз надалеч. Това може да се разпадне всеки миг, само че тъкмо в този момент – видяхме ги да се стремят да спазят съглашението си.

Друга възпламенителна точка: броят на камионите, които Израел разрешава да влязат в Газа с обезверено нужна храна, медикаменти и друга помощ.

След това има няколко казуса, които бяха изхвърлени надолу по пътя, оставени неразрешени: като степента на евакуиране на израелските войски, нуждата от основаване на интернационален мироопазващ механизъм, функционален държавното управление в Газа и най-спешно по кое време и по какъв начин Хамас ще се разоръжи.

Лесли Стал: Сега Хамас употребява оръжия-- с цел да екзекутира хора, които възприема като свои врагове в Газа. И те също употребяват оръжията си, с цел да се възстановят като-- субектът, който ръководи Газа. Те се движат във вакуума.

Джаред Къшнър: Хамас сега прави тъкмо какво бихте очаквали да направи една терористична организация, а точно да се опита да се възвърне и да си върне позициите.

Лесли Стал: Точно.

Джаред Къшнър: Успехът или неуспехът на това ще бъде, в случай че Израел и този интернационален механизъм съумеят да основат жизнеспособна опция. Ако съумеят, Хамас ще се провали и Газа няма да бъде опасност за Израел в бъдеще.

възможното възобновяване на Газа ще бъде колосален план. Това, че двамата предприемачи, които водят договарянията, имат дълбоки финансови връзки в Близкия изток, по-специално в Катар, породи етични опасения. 

Лесли Стал: И двамата сте създали доста бизнес със страните от Персийския залив - бизнес на стойност милиарди и милиарди долари. И вие свършихте част от работата, до момента в който тези договаряния продължиха и това повдигна някои въпроси на спор. Имам поради известно размиване на границата сред това, което вършиме във връзка с външната политика, и това, че се облагодетелствате финансово от това, което се случва. 

Джаред Къшнър: Да, първо, Лесли, никой не е показал случаи, в които Стив или аз сме следвали политика или сме правили нещо, което не е в полза на Америка. Номер две е –

Лесли Стал: Но усещане? 

Джаред Къшнър: Но-- Лесли, ние-- не можем да прекарваме времето си фокусирани върху възприятието